времена меняются, Олег. надеюсь переменится и настроение...

немножко удивлен необычной для тебя резкостью по отношению к лукину. в целом, уважаемые жюристы конечно опростоволосились с этим выбором. думаю, что ткнув пальцем в любого другого финалиста, они проявили бы больше компетентности и поэтического вкуса. глубоко убежден, что нет поэзии без метафор...
в этом смысле я удовлетворен тем, что нахожусь на большем удалении от победителя, чем другие финалисты...:)

(Ответить) (Thread)

Коль, от такого победителя и надо находиться на удалении. :)
Странно, что это непонятно другим вменяемым людям.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну что же Вы так про Лукина? Не всё мне нравится в его подборке, но два стихотворения я давно и прочно знаю наизусть (благо короткие).
На мой взгляд, он получил первое место прежде всего за точность и ясность высказывания - качество, которого не показал почти никто из остальных финалистов. Так что еще вопрос, кто же там на самом деле яйца теребит, а кто стихи пишет.

(Ответить) (Thread)

я тоже посмеялся над парой его текстов. я бы даже назвал это литературой. но на конкурсе поэзии эти рифмованные миниатюрки вообщем-то нонсенс...
а по поводу яиц - все теребят (у кого они есть).

(Ответить) (Parent) (Thread)

Игорь, сколько можно подменять жизнь попсой и туфтой? Охота тебе жить и умирать в циничном дерьме, под ухмылочку дегенерата, так ради бога. Это твой выбор.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Олег,про стихи твои сказано всё и в то же время - ничего,так же,как и про всё по-настоящему прекрасное...
А вот про поэта - ты уморил,однако! и без того жарко! ;)))
Интересно,а какое определение ты бы дал жюри,выбрвшее победителем поэта,теребящего собственные яйца? ;)) боюсь,тут ведь без фрейда не обойтись ;))

(Ответить) (Thread)

Саш, было, действительно, жарко, а потому, вчитываться в стихи жюри не захотелось. Вот едиинственное объяснение. Если же копнуть глубже, то станет совсем тошно.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Олеж, береги себя.

С тобой.

(Ответить) (Thread)

И ты себя береги, братишка. Мы кщё поживём и побуяним. :)

С тобой.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Олеж, береги себя,ты лучше всех.
Разделяю твою позицию по подборкам ЗТ.

с тобой
вв

(Ответить) (Thread)

Да, Свет, уму непостижимо, как можно давать первое место Лукину при наличии, скажем, стихов Габриэля - остроумных, ярких, самобытных, интеллигентныхв конце концов. А если говорить об иной стилистике, то ведь были Дынкин, Брятов, Паташинский. Как этого можно было не заметить, не понимаю.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Не знаю, кто такой Лукин (хотя, наверное, это к лучшему, да?), но прочитать в Вашем жж ТАКОЕ, ну я даже и не знаю... Наверное, он и правда настолько плох, хи-хи :)

(Ответить) (Thread)

Можно я просто улыбнусь в ответ. :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Держись, братишка. Божьего тебе поспешения.

(Ответить) (Thread)

Спасибо, братишка!
Стараюсь держаться.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Всё нормально - за, прошу прощение, хуйло, впрягается хуйло же. За графоманию всей душою кто? Графоманы. Это нормальное положение дел. Было бы обидно, если Караулов похвалил что-либо стоящее - для этого самого стоящего.
Олег, перестань принимать близко к сердцу очевидные биологические закономерности!
И вообще! Карауловых много, а ты один.

(Ответить) (Thread)

Просто иной раз как-то особенно тоскливо становится от царящей в околопоэтическом мирке биологии и прочей фауны.
Как-нибудь переживём, надеюсь. )

(Ответить) (Parent) (Thread)

"у поэтов есть такой обычай - в круг сойдясь, оплевывать друг друга..."
столько реплик, и хоть бы один показал знакомство с механизмом любого конкурса - нет, проще кликушгествовать в стиле либеральной журналистики.
А на любом творческом конкурсе выбирается то, что находит меньше всего решительного "нет", а не собравшее больше всего решительных "да". И критерий оценки нескольких человек - да еще и пишущих при том - определяется настолько кривой равнодействующей, что всегда будет неожиданным даже для участников - синергия-с. Сначала поймите, кто оценивает, какие критерии для каждого значимы, как они сыграны между собой В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ, чем совокупное жюри отличается от суммы его членов - а уже потом хвалите или оплевывайте решение жюри. Но нет - как дети малые, начинают искать причину выбора, сравнивая конкурсантов меж собой.
Тьху.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Олеж, зря ты так, не стоит опускаться до уровня, от которого тебя так корежит.

Выбор жюри ЗТ меня тоже, мягко говоря, удивил. Но! Если с другими стихами нужно вчувствоваться, проникаться, думать, то у Евгения Лукина стихи своего рода "аттракцион" - иногда забавно, иногда вызывает, как бы помягче, недоумение, в целом средне - то, что называется "не напрягает мозг". Тенденция, однако.

Самого Лукина я знаю по фантастическим произведениям, в свое время очень запомнился его рассказ (дебютный после распада соавторства с женой) "Словесники":
http://bookz.ru/authors/lukin-evgenii/slovesni_238/1-slovesni_238.html
Просто есть поэты, а есть прозаики. Разный способ литературного мышления.

А стих интересный, на его фоне ммм... "определение" особенно не красит.

(Ответить) (Thread)

Вот-вот-вот, Маша, всё правильно об уровне. В том и дело, что это определение Лукина-поэта, на мой взгляд, совершенно адекватно, аутентично, симметрично содержанию его поэзии, тому подзаборному, подростковому, несмотря на возраст, выпендрежу, который всё более обращается в тенденцию.

Я не читал Лукина-фантаста. Говорю о нём, как о поэте, увенчанном лаврами "Трамвая", пишущем, скажем, такие вот хокку:

Расстреляю чеченца.
Чеченец отрежет мне голову.
Будет внукам о чем вспоминать.

Не знаю, может, судьям "Трамвая" и обрядившемуся в мантию защитника Караулову и импонирует этакая точность и ясность поэтического высказывания и формируемые подобными высказываниями тенденции, а по мне всё это дурацкий стеб с довольно противным душком. Конечно, если бы речь шла не о любимом мною "Трамвае", наверное, я бы опять промолчал. Ну, так вот мы и домолчимся. Вернее, уже домолчались.

Нет, этих своих слов я не стыжусь. И ещё раз с радостью под ними подписываюсь.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Олега, если надо будет помочь мир удержать или трубочку поправить, если что - я тут, ты же не сомневаешься?..:) люблю стих.

а про лауреата с его ээээ... склонностями ты тут зря. и вообще зря. оно тебе зачем это все?.. с "кап-кап" диссонирует, угу:)

(Ответить) (Thread)

Не сомневаюсь, Ладушка.
Насчет зачем, почитай хотя бы ответ Маше, чуть выше. И потом, прав Женя, почему я в своём собственном ЖЖ не могу высказать личную оценку и отношение к чему-либо? Зачем тогда вообще нам разум, чувства? Есть люди, которые дороги мне, и которым, может быть, не совсем безразлично моё мнение. Хочется иногда слышать друг друга. Для меня это важно. А иначе превращаешься в могильник, в котором захоронено собственное "я". Наверное, это тоже не совсем правильно.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Жаль, мой двоюродный дедушка не дожил до наших дней – сейчас бы все конкурсы поэзии выигрывал бы. Он на балалаечке такие фортели крутил, а тексты выдавал острее шила – очень интеллигентным людям нравилось это слушать. Лукин, все-таки первоклассник по сравнению с ним, хотя да - видимо, славный фольклорист-частушечник.
Что о "теребит". Ну, мой друг - Саша Фридман постоянно теребит, но ведь поэт.

И еще. И юдофобы, и русофобы - это раненые кем-то люди, часто их страдающие души и мозги выдают шедевры, настоящую поэзию, настоящую литературу. Убеждения, думаю я, и искусство, конечно, идут рука об руку, но таланту убеждения не мешают, если он наличествует. Я терпеть не могу и тех, и этих убеждений, но очень даже терплю талантливые стихи, всех людей, пишущих настоящую поэзию, если в ней есть искренность и "душа".
Здесь же, мы видим примеры цинизма высшего порядка - это, либо погубит всю нашу литературу, либо сделает сильней.

(Ответить) (Thread)

Андрей, к хорошим, талантливым стихам, независимо от их жанровой, стилистической, интонационной принадлежности, и я зело неравнодушен. Причем, нечто талантливое, подлинное, "самостное" даже не очень-то и скроешь - всё одно выпирает. :) И когда кто-то пытается всё низвести в плоскость примитивизма и ограниченности иного восприятия, "оболванить" суждение до вопиющей глухоты и слепоты того, кто смеет иметь это суждение, хочется аргументов. Никто ведь так и не приводит ни единого стихотворения, ни единой цитатки из нашего поэта, чтобы сказать - разве это не замечательно, разве это не поэзия? А не приводят, видимо, просто потому, что нет у него таких текстов, по поводу которых всерьез можно было бы полемизировать на предмет наличия поэзии или отсутствия оной, соизмерения этих частушек с подлинной поэзией.
А оторваться, поприкалываться, в том числе в рифму, дело хорошее. Просто зерна от плевел желательно всё-таки отделять. Это если говорить о частушечном фольклоре обобщенно. Что же до текстов конкретного автора, то и здесь соглашусь - цинизм высшего порядка. Мало того, что это весьма посредственное ерничество, так оно ещё и весьма злобное в своей сути. С душком. И это не голосоловное утверждение. Цитат, приведенных в этой ветви обсуждения, по-моему, достаточно.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Олежа, родной мой, ну как же ты мог марать такиие стихи (ТАКИЕ!!! СТИХИ!!!) именем какого бы то ни было Лукина по какому бы то ни было поводу. Трамвая приходят и уходят. Лукины и иже сними - это только остановки. Трамваи уйдут, рельсы разберут, а вот эти стихи останутся.
Знаешь, я только сейчас это осознала буквально каждым словом: "Каким непоправимым казалось бесстыжее счастье!"
Твоя я рядом.

(Ответить) (Thread)

Мил, ну, не отдельный же пост посвящать этому стихообразному недоразумению. Много чести. :)

И я рядом. Держись, родная.

(Ответить) (Parent) (Thread)